miércoles, 3 de agosto de 2011

Reunión de vecinos del 29 de Julio de 2011 (Parte 3 de 3)

     (Viene de la entrada anterior)


Contra anteriores corporaciones

     Por supuesto en su empeño por culpar a todo el mundo de la situación del Puntal (menos a su equipo), no podía dejar pasar la ocasión de aludir a otras corporaciones. Es así como el Sr. Alarcón  deja caer que las anteriores corporaciones de Izquierda Unida encabezadas por Cipriano Duarte y por Teresa Martín “no han dejado ni un metro” para dotaciones. Que recalificaron unas zonas verdes a favor del promotor del Puntal, y que de ese dinero no tiene constancia, “no está por ninguna parte”. Esto los presentes lo entendieron como una velada acusación de malversación de fondos, pero al preguntarle los asistentes el porqué no se denunció esa irregularidad en tiempo y forma contestó  que “con eso no se conseguiría más que una simple inhabilitación”.

     El delito de malversación está tipificado en el artículo 432 del código penal:

1. La autoridad o funcionario público que, con ánimo de lucro, sustrajere o consintiere que un tercero, con igual ánimo, sustraiga los caudales o efectos públicos que tenga a su cargo por razón de sus funciones, incurrirá en la pena de prisión de tres a seis años e inhabilitación absoluta por tiempo de seis a diez años.

2. Se impondrá la pena de prisión de cuatro a ocho años y la de inhabilitación absoluta por tiempo de diez a veinte años si la malversación revistiera especial gravedad atendiendo al valor de las cantidades sustraídas y al daño o entorpecimiento producido al servicio público. Las mismas penas se aplicarán si las cosas malversadas hubieran sido declaradas de valor histórico o artístico, o si se tratara de efectos destinados a aliviar alguna calamidad pública.

     Esta es una acusación muy fea para hacerla sin pruebas, pero lo peor es que el supuesto delito no ha prescrito, dado que según el artículo 131 del código penal:

1. Los delitos prescriben:

·         A los 20 años, cuando la pena máxima señalada al delito sea prisión de 15 o más años.
·         A los 15, cuando la pena máxima señalada por la ley sea inhabilitación por más de 10 años, o prisión por más de 10 y menos de 15 años.
·         A los 10, cuando la pena máxima señalada por la ley sea prisión o inhabilitación por más de cinco años y que no exceda de 10.
·         A los cinco, los demás delitos, excepto los de injuria y calumnia, que prescriben al año.

     Pero lo mejor es que el Sr. Alarcón reconoció en público que tenía indicios de la existencia del presunto delito, con lo que él mismo pudo haber incurrido sin saberlo (acertadamente manifestó no saber mucho de derecho) en un tipo penal descrito en el artículo 408 del citado código penal:

La autoridad o funcionario que, faltando a la obligación de su cargo, dejare intencionadamente de promover la persecución de los delitos de que tenga noticia o de sus responsables, incurrirá en la pena de inhabilitación especial para empleo o cargo público por tiempo de seis meses a dos años.




Soberbia e indiferencia

     Por tanto no reconoce ningún error por parte de su administración. Mientras ataca ciegamente a todo el que se le pasa por el cerebro en ese momento, ya fuere Asociación, vecinos, otras alcaldías… Pero él y los suyos lo hacen todo bien. Incluso menciona un par de veces este blog, del que parece ser fan. Y es que el Sr. Alarcón se siente atacado por nosotros, lo ponemos verde, dice. Sr. Alcalde, aunque a usted le parezca imposible, todo no gira en torno a usted. No se trata de criticarlo, ni de “ponerlo verde”, se trata de explicarle a nuestros vecinos quienes y porqué creemos que son responsables del mal estado de la urbanización, para así poder buscar soluciones a nuestro problema. Por tanto, no se trata de “usted”, (nunca se ha tratado de “usted”). En este blog se han mencionados a todas y cada una de las administraciones responsables, en este blog hemos sido críticos incluso con la oposición, con el PP que nunca ha tenido ocasión de gobernar, hemos sido auto-críticos con nosotros mismos, los vecinos, y cómo no, con usted. Porque usted es el hombre que llegó a la alcaldía prometiendo que iba a arreglar el Puntal (con esa contundencia) y después de cuatro años lo único que hace es minar todas nuestras esperanzas de que este asunto se resuelva algún día.

     Deje esa soberbia a un lado, nosotros somos humanos, y como tales nos equivocamos. Si usted considera que así ha sido en alguna ocasión, que hemos sido injustos con usted, tiene oportunidad de intervenir en los comentarios de nuestro blog y corregirnos en nuestro error, no le censuraremos como sí hace su equipo de gobierno en sus espacios en redes sociales. Puede recurrir incluso a nuestra cuenta de Facebook en la que hace tiempo que nos tiene agregados entre sus contactos. Pero nos da la impresión de que a usted lo que le molesta no son los errores, o malas interpretaciones que podamos haber hecho de su gestión, sino las verdades, incómodas para usted, que contamos a todo el mundo.

     Tanta sensibilidad y consideración hacia sí mismo pero cuando los vecinos le piden que por favor no se marche sin darnos alguna solución, se muestra impasible, indiferente. Como cuando una vecina contó el caso dramático de su hija que está en silla de ruedas y no puede salir a la calle porque es peligroso para su seguridad, y le pedía una esperanza a la que agarrarse. El Sr. Alarcón miraba impasible, sin responder. Él no piensa hacer nada.

    Después se fue a toda prisa a otro acto que sin duda le resultaría más gratificante que dar explicaciones a sus vecinos.



Más soluciones.

     Posteriormente y ya sin el Alcalde presente, se presentaron algunas propuestas más:

     Un vecino, propuso contratar a un gestor que se encargue de negociar de una forma profesional con el Ayuntamiento.

     Otro vecino aportó la idea de iniciar un proceso de descentralización territorial de la administración local, que permitiría gestionar el 80% del IBI por parte de los vecinos.

     Estas propuestas no fueron debatidas en profundidad por la gran duración que había tenido ya la reunión y el abandono de la misma de muchos asistentes, pero creemos que pueden ser interesante que las estudiemos para futuras reuniones.



Asociación de vecinos

     Tras asistir a esta reunión le reconocemos realmente el mérito a nuestra Asociación de vecinos, que han tenido que lidiar con todos los obstáculos que este hombre les iba poniendo en el camino, con su indiferencia ante posibles soluciones, ante nuestros problemas, con sus excusas e impedimentos que reflejan su verdadera actitud ante el asunto, no hacer nada por arreglar las calles, ni por recepcionar, (que lo obligaría a hacerse cargo del mantenimiento de las mismas).

     Después de la partida del alcalde, la directiva de la Asociación anuncia que se retira, y cede el puesto a quién quiera presentarse. Tras años de largas, y la puntilla final de las acusaciones del alcalde, es lógico que estén cansados. Tampoco nosotros los vecinos hemos hecho mucho por apoyarles cuando más lo necesitaban. Tal ausencia de medios para enfrentarse a esta situación es como pretender curar un cáncer con aspirinas. Por eso mismo también se hacía difícil que de los presentes alguien quisiera hacerse cargo de la situación. Por tanto, la renovación de la directiva quedó en el aire hasta que alguien se anime a asumir los cargos.

     Desde este blog queremos animar a que se presente alguien para asumir esos cargos y mantener una estructura necesaria. Nuestra estrategia de denuncia anónima es independiente e individual, pero reconoce la necesidad de un núcleo de agregación vecinal. Estaremos con ellos en lo que necesiten.

28 comentarios:

  1. no os metais con Valero ya esta bien. Lo que quereis es no pagar nada y que se haga todo en el puntal. menos escusas y mas arrimar el hombro

    ResponderEliminar
  2. Yo no soy de el Padul, soy del Puntal, pero estoy con el alcalde, la culpa no es de el. y si dice que los comunistas rapiñaron, no me parece que este faltando a la realidad.

    ResponderEliminar
  3. No haceis mas que meteros con el alcalde y no digais que no... decirle "dolar baby", censor, que pone obstáculos.. Permitanme la expresión, pero no habeis tenido huevos los escritores de esta pagina de decirselo a él en persona. Presentaros para dirigir la asociación vosotros.

    ResponderEliminar
  4. Personalmente me da mucha vergüenza la actitud de un alcalde al que yo mismo voté. Yo no estuve en la asamblea de vecinos (mal por mi parte), pero me han contado lo que se dijo y lo que se dejó de decir y por lo visto es verdad que se dedicó a poner excusas a los vecinos con muy malos modos. Culpó a todo el mundo de la situación y sin pruebas dejó entrever que otros ayuntamientos anteriores a él cometieron ilegalidades en el Punatl.

    Como vecino del Puntal sólo siento impotencia. Si este era uno de los políticos más concienciados con nuestro problema, verlo en esta actitud ahora que ha pasado el tiempo me hace ver que nunca nadie va a arreglar el Puntal. No hay remedio.

    ResponderEliminar
  5. El Puntal se areglará el día que los vecinos nos unamos TODOS y vayamos por la vía legal. No podemos permitir que nos den largas y más largas. Somos muchos,más que en algunos pueblos pequeños pero debemos organizarnos y concienciarnos,no dudo de la voluntad de las personas,pero con el Puntal no se ve mucha y a las pruebas me remito. Es cierto que estamos cansados y nos desahogamos de distintas formas(cosa que nos viene muy bien) pero no debemos olvidar que si no nos ponemos al tajo vamos a seguir así y esta situación no es ni justa ni normal.Tenemos derecho a acceder a nuestras viviendas, las mismas que reconoce nuestro Ayuntamiento cuando cobra los impuestos.

    Por cierto, el movimiento se demuestra andando... Y LA VOLUNTAD RECEPCIONANDOOOOOOOOOOOOOO.

    ResponderEliminar
  6. Al Ayuntamiento esto le va a importar en la medida en que se haga público y notorio. Le molesta el blog, le molesta tener a vecinos que el critican, pero el Puntal loe importa un pimiento.
    Hay tomar medidas legales contra el Ayuntamiento que no acaba de asumir sus responsabilidades y hay que llevar este caso a todosl los mediso de comunicación.

    ResponderEliminar
  7. A ver, aunque yo también creo que el Ayuntamiento actual tiene parte de culpa en el desastroso estado de El Puntal y que el Sr Valero se ha equivocado en algunas cosas (seguir dando licencias de obra y de ocupación, no invertir en arreglos básicos de asfaltado,iluminación, instalación telefónica, limpieza,...), no podemos cebarnos con su persona y crucificarlo. Pueden hacer mucho mas y eso lo reconoció él mismo en la reunión, pero el origen de todo el problema está en el momento en que Navarro elude sus responsabilidades de urbanización y mas tarde en la falta de petición de la sentencia que se dictó en su contra.
    Creo que estamos utilizando mal este blog y que nos estamos posicionando explícitamente contra el Ayuntamiento, cuando el Ayuntamiento debería ser uno de nuestros puntos de apoyo para conseguir algo. Somos ciudadanos del Padul y por tanto, nos guste o no, el Ayuntamiento del Padul nos representa y debería velar por nuestros intereses y nuestro bienestar. Así mismo ocurre con la Asociación de Vecinos; yo no estoy de acuerdo con su papel el día de la reunión con Manuel, pero creo que es importante que la Asociación exista y se siga reuniendo con el Alcalde hasta que consigamos algo.
    Allí en la reunión, una representante de la Asociación de vecinos pidio un lugar en la Web del Ayuntamiento, pero yo creo que también sería una buena idea poner este blog al servicio de la Asociación, ya que bastante están haciendo ellos con los escasos medios que tienen.
    Así mismo, creo que sería mas beneficioso para todos que este blog, sin dejar de denunciar la realidad que vivimos en El Puntal, fuera mas moderado con el Señor Valero y buscaramos abrir las puertas a la participación constructiva de todos, incluido el equipo de gobierno del Ayuntamiento.
    Personalmente, el día de la reunión terminé de conocer todo el proceso que ha seguido el problema del Puntal, antes sólo lo conocía por lo que se comentaba en el blog y algunas cosas que había escuchado y leido. Por eso ya tengo una opinión formada sobre cuál es el problema y el camino que se podría seguir para buscar su solución. Por supuesto, no me imagino ninguna solución que pase por darle caña constantemente al Ayuntamiento, sino todo lo contrario.
    Al término de la reunión del pasado 29 de Julio, una vecina perteneciente a la Asociación de Vecinos y el portavoz pidieron algo muy necesario: vecinos que arrimaran el hombro e iniciativas, pero ninguno fuimos capaces de levantar la mano en aquel momento.
    Particularmente quiero proponerle una iniciativa a la Asociación de Vecinos y me pondré en contacto con ellos muy pronto para discutirla y, en caso de que la Asociación lo vea viable, intentar presentársela al señor Alcalde para ver si podemos contar con su ayuda. Hasta entonces, como un simple miembro de este foro, hago un llamamiento a todos los vecinos que entrais en el blog del Puntal para que reflexioneis sobre si merece mas la pena ir por las buenas o por las malas para solucionar el problema del Puntal y sobre si estais dispuestos a hacer un pequeño esfuerzo para unirnos y ser nosotros mismos activamente quienes consigamos solucionar nuestro problema, porque si esperamos que nos lo arreglen los demás o el Ayuntamiento vamos a pasar otros 30 años con la misma miseria.
    Saludos

    ResponderEliminar
  8. P.D. Sigo pensando que deberiamos personarnos en la Diputación de Granada para que el nuevo Presidente conociera por voz de la Asociación el problema del Puntal y, al menos, escuchar cual es la actución que la propia Diputación puede considerar. Al fin y al cabo, son ellos quienes van a gestionar parte de las políticas futuras que los municipios granadinos van a desarrollar.

    ResponderEliminar
  9. Pues yo opino totalmente al contrario que Variante. Yo he seguido el proceso de este blog, cómo desde la primera vez que comentaron ya dijeron que iban a criticar a todo aquel responsable de la situación del Puntal. Y el responsable máximo de estos momentos es el Alcalde, porque el promotor ha perdido el juicio, y ahora toca obligarlo a cumplir, y el Ayuntamiento puede hacerlo, y en lugar de eso el señor Alcalde dice que no, que no van a obligarlo a nada, y encima lo hace regañándo a los vecinos e ignorando las multiples propuestas que se le hicieron.

    Variante, a esa asociación de vecinos para la que pides apoyo, los acusó de robar, de quedarse unas subvenciones que supuestamente les había ingresado. Y al anterior alcalde lo acusó de malversación de fondos, como se explica muy bien en esta página. Todo ello sin pruebas. No crees que este señor se ha buscado las críticas que recibe?

    Si encima que la gente del puntal no nos movemos nunca, ni acudimos a las reuniones, ni apoyamos a la asociación de vecinos, vamos a decirles a los únicos que se mueven un poco lo que tienen que hacer, pues apaga y vámonos. Cuando se harten de perder su tiempo en este blog, vamos tú y yo y hacemos uno mejor.

    ResponderEliminar
  10. Según creo yo, históricamente el ser humano ha conseguido mucho mas en paz y unido que en guerra, quiero decir con esto que por mi parte y pese a mi nefasta opinion de la gestion del ayuntamiento con el puntal me posiciono en conseguir las cosas por las buenas, quiero llegar a mi casa sin destrozar mi coche, quiero no ver tirado el dinero que pago todos los años de contribución y eso lo prefiero por las buenas.

    ResponderEliminar
  11. Carlos, Variante, INDIGNADO, mienten6 de agosto de 2011, 14:04

    Pues después de leer a Variante y a ti, sabes lo que creo yo, INDIGNADO? Que en esta página entra mucho tonto con múltiples nicks a decir las mismas chorradas, para que así no parezcan chorradas.

    A los del blog les pido que le echen un vistazo a los comentarios de Variante y de INDIGNADO, no solo son la misma persona dando la murga siempre con lo mismo, sino que de la noche a la mañana han pasado de pedir más agresividad contra el ayuntamiento, a sugerir que los del blog y los que lo visitamos, seamos amables con ellos. Y todo este cambio repentino después de que yo mismo le dijera a un tal Carlos Javi que no perjudicara la causa puntaleña con sus mentiras,sus nicks múltiples y sus chorradas...a ver si va a tener relación todo...

    ResponderEliminar
  12. Todavía no nos vas a decir qué importante periodista acudió a la reunión? Para cuándo tendrá la crónica lista, jajajaja

    ResponderEliminar
  13. Al señor/señora que trata de "desmetir" todos los comentarios de las personas que participan en el blog decirle que si esta va a ser su aportación me parece lo más patético visto en tiempo.En fin,pero como en la vida tiene que haber de todo...aquí tenemos a "colombo".¡Venga hombre! Hay que ser constructivo y aportar. Todos los que entramos lo hacemos con la esperanza de que algo se arregle y encontrarnos con vecinos y vecinas, que con nuestra misma problemática, aportanten.

    Esto es un blog y por lo tanto cualquiera puede entrar y "decir lo que quiera",como es mi caso y el tuyo,pero me parece tu postura poco válida en ese sentido.

    Centándome en lo que me interesa, que es mi urbanización, decir que claro que hay que criticar, el mejor deshogo posible.Claro que hay que ir por las buenas,sin duda, claro que esta situación tiene muchos culpables y de momento pocos responsables... Todas las vías son válidas,pero está claro que si entre nosotros no nos ponemos de acuerdo empezamos a dudar...
    Mi nombre es María y siempre entro con el mismo NICK.

    ..Y enhorabuena a la gente del blog.Gracias.

    ResponderEliminar
  14. Me parto la caja con el indignado que pide amor y paz. ¿te has fumado algo? Valero no va hacer nada ni arrastras, imaginate de buen rollito.
    Puedes bajarte al ayuntaminto y ponerte en la puerta mirando a murcia que así seguro que te hacen caso JEJE que pringao el indignao.

    ResponderEliminar
  15. María creo que no me has entendido bien. El tal Variante, incluso después de la reunión, hace solo un par de dias estaba criticando a la asociación de vecinos por ser demasiado blandos con el ayuntamiento. Y hoy está diciendonos a todos que no seamos tan malos, que seamos más amables con el ayuntamiento.

    Hace unos días estaba acusando a la asociación de ser unos vendidos, y ahora se pone a decir que no los apoyamos lo suficiente. No es justo que el tío más exaltado, que más quería atacar al ayuntamiento y a nuestra asociacion de vecinos, ahora nos de la charla a todos y nos diga como debemos actuar. Este tío cambia de opinión como una veleta, y eso perjudica a nuestras reivindicaciones, sobretodo si se hace pasar por mas personas y hace ver que este blog es una jaula de grillos.
    Y en lugar de hablar sobre como forzar al promotor a cumplir la ley, tenemos que estar pendientes de sus falsos periodistas, de sus peticiones caprichosas, etc. Por eso hago de Colombo María, porque estoy en el paro, tengo una hija que mantener, y si me da la gana de entrar aquí a criticar a un alcalde que cobra más de 50mil euros estoy en mi derecho, y si ese alcalde me regaña, no me hace caso, y culpa a todo el mundo menos a si mismo, no creo que los que escriben este blog están siendo tan duros. Si esto lo escribiera yo sería bastante mas duro. Pero tampoco quiero decirla a nadie como tiene que hacer las cosas, y variante, que demuestra ser realmente muy variante, tampoco debería dar consejitos.

    ResponderEliminar
  16. Variante, indignado. No creo que debamos convertir esto en un debate sobre si los del blog están haciendolo bien o mal, o sobre si los que comentamos estamos siendo desconsiderados con el Ayuntamiento y su alcalde.

    Por supuesto que el alcalde nos representa a todos, de hecho yo mismo lo voté y estaba muy ilusionado porque siempre hablaba de como iba a arreglar el Puntal. Pero si estuvisteis en la Asamblea de hace 7 días, sabreis que de ese talante e ilusión, ya no queda nada. Creo que después de cuatro años de buen rollo con el Ayuntamiento no se ha conseguido nada. Ahora el alcalde nos da largas y a mí me parece que lo que quiere es pasar de todo esto, acabar su gobierno algún día, y que de este problema que tenemos se encargue otro alcalde.

    Creo que la Asociación de vecinos, han acabado hartos después de cuatro años de buenas intenciones y buen talante con el Ayuntamiento, y ¿qué se ha conseguido? ¿Y qué se ha conseguido en estos treinta y tantos años en los que hemos estado pagando sin poner ninguna pega? ¿O es que las calles no las arreglan desde que existe este blog?

    ResponderEliminar
  17. MUSHO CHOU CHOU, MUCHO CASCAR, PERO DE LAS CALLES YA NO HABLAIS

    ResponderEliminar
  18. ¡Qué bien! Un montón de comentarios y en ninguno se opina sobre que el alcalde acusó sin pruebas al anterior Ayuntamiento de un delito gravísimo, que por otro lado afirmó que no tenía intención de denunciar. ¡Ole ese Valero! ¡Di que sí, la complicidad es muy bonita!

    ResponderEliminar
  19. Tras la sentencia que dice que el promotor debe hacer las obras para la recepción, y viendo que el promotor no tiene intención de ejecutar dichas obras, es hora de que el Ayuntamiento se siente con la Asociación de vecinos y expongan una estrategia con unos plazos de actuación. ¿Realmente el Ayuntamiento no se ha pronunciado? ¿Alguien de la Asociación de vecinos puede explicar si esto es posible, o si por el contrario es imposible que el alcalde diga algo sobre actuar en el Puntal?

    Que alguien diga algo ya, por favor.

    ResponderEliminar
  20. Antonio y Carlos miente:
    1- Yo siempre escibo aquí con el mismo nick. Cree el ladrón que todos son de su condición, eh Carlos miente?

    2- No cambio de opinión, simplemente escucho, leo, me informo, reflexiono y cuando conozco bien aquello de lo que voy a opinar, opino. Tu te saltas todos esos pasos, excepto el último Carlos miente.

    3- Antonio, ¿de verdad crees que poniendo verde al Alcalde desde el teclado de tu PC vas a conseguir que mañana vengan las máquinas a asfaltar El Puntal?

    4- Carlos miente, ¿dónde estabas el 29 de Julio cuando la Asociación de Vecinos pidio nuevos voluntarios para estos siguientes 4 años? ¿Viendo la serie de Colombo?

    5- Con las descalificaciones y las teorias conspiranoides entre nosotros sobre nicks duplicados estamos dando una imagen de "unión vecinal" que tiene que estar haciendo que se parta de risa mas de uno en el Ayuntamiento.

    6- Como dije en mi anterior comentario, tengo una iniciativa que será mas mala o mas buena, pero que tiene que encauzarse a través de alguna plataforma organizada de vecinos del Puntal, y puesto que ya existe la Asociación de Vecinos he pensado que seria bueno empezar desde ahí.

    7- ¿Alguien tiene algo que proponer, aparte de de poner verde al Alcalde del pueblo? Que sí, que lo ha hecho todo mal, que nos ha engañado y pasa de recepcionar porque no le conviene. Que igual que pide subvenciones para poner el "tan necesario" cesped artificial de 700.000 leuros, con mas legitimidad podia pedir alguna para que sus vecinos del puntal pudieramos tener lineas de telefono, aceras, calles sin cráteres y algo parecido a farolas. Que al hablar en la reunión de que otros barrios del Padul estan igual que El Puntal insultó a nuestra inteligiencia con aquello de que "mal de muchos, consuelo de tontos" y la cagó en repetidas ocasiones.
    Pero, sabiendo cómo está el tema y despues de la sentencia que no obliga a nada a nadie, Antonio, ¿no crees que hay que intentar darle una lección al propio Ayuntamiento demostrándoles que esto no es una cuestión de orgullo, sino que se trata hacer justicia de una vez a un colectivo de ciudadanos que lleva 30 años pidiendo algo que les correspondía hace 40?

    ResponderEliminar
  21. Variante, de verdad, estás insistiendo demasiado y monopolizas los comentarios. Para la gente resulta confuso que pasaras de criticar a la asociación de vecinos porque según tú fueron muy light con el Ayuntamiento, y que practicamente al día siguiente entres aquí a regañarnos a todos porque desde tu punto de vista estamos siendo demasiado críticos con el alcalde.

    En los dos casos, es una apreciación tuya. A mí me parece que ni la asociación fue demasiado light antes, ni ahora se están haciendo críticas más duras.

    Ni que decir tiene que también fuiste durísimo con la asociación de vecinos, tú solito, nadie más, y ahora pretendes enseñarnos a respetarla. Tienes que entender que esa actitud por tu parte está de más.

    ¿Que si poniendo verde al alcalde se arreglarán las calles? Pues insisto, no creo que se le esté poniendo verde, ni que esté recibiendo más que lo que se merece, pero supongamos que una mera crítica ya es "ponerlo verde". Pues no, no se soluciona nada, pero ¿qué me soluciona callarme? y ¿que alternativa me queda entonces? ¿Joderme y encima no poder decir nada? ¿Tener que aguantar que encima haya gente que diga "los del puntal no pagais impuestos y por eso no os arreglan las calles". Criticar no arregla las calles, pero por lo menos la gente se entera de lo que pasa.

    Lo que parece que sirve menos que criticar es callarse. Yo ya ni recuerdo cuantas asociaciones de vecinos ha habido, todas con buenas intenciones y propuestas que fueron ignoradas. Con el actual alcalde ha pasado igual. ha tenido 4 largos años en los que mover ficha, sin que nadie lo criticara jamás, y me parece que sigue habiendo baches en las calles. Callarnos nuestras quejas durante 30 años no restauró las calles. Criticar a los responsables en un blog que tiene 3 meses, no las va a estropear más.

    Además, tampoco es que se te obligue a criticar a nadie. Ya has dejado claro que no te parece bien criticar al ayuntamiento. Muy bien, pues no critiques, pero los demás expresarán lo que quieran. Para algunos esta es la única vía de escape, y este es el único sitio donde puedes quejarte.

    Si quieres relaciones cordiales con el Ayuntamiento también tienes la asociación, nadie te obliga a que entres aquí si te parece fatal señalar los defectos de quienes nos perjudican.

    Y si consideras que tus propuestas son muy buenas, y tu idea de manifestarse es estupenda, no entiendo qué te impide que lo hayas hecho ya. No creo que haya nadie en contra de que vayas al ayuntamiento a hacer caceroladas, por eso no le veo el sentido a que entres aquí una y otra vez diciendo que habría que hacer alguna protesta, como esperando que alguien se decida a liderarla. Liderala tú, di un día y una hora y vamos contigo.

    ResponderEliminar
  22. Claro que propuse una protesta y la sigo proponiendo, pero tras la reunión comprobé que esa iniciativa está condenada al fracaso. En primer lugar por el escaso número de vecinos que se molestaron en asistir, y en segundo lugar porque nadie se ofreció voluntariamente a formar parte de la asociación de vecinos cuando así lo pidió una de sus representantes. Yo llevo muy poco tiempo viviendo aquí y aun no me veo legitimado para representar a nadie hasta que no conozca un poco mas al vecindario y al pueblo en general. No puedo liderar nada. Pero alli en la reunión había mucha gente que seguro que lleva mucho tiempo viviendo aquí, y nadie dió un paso al frente.

    Por cierto Antonio, del mismo modo que tu te ofreces a secundar una protesta liderada por mi el dia y a la hora que yo proponga; si tienes pruebas tan evidentes para denunciar al Ayuntamiento o al Alcalde del Padul, formula y lidera tú una denuncia formal ante los Tribunales que te aseguro que contarás todo mi apoyo.

    ResponderEliminar
  23. Si consideras que por llevar poco tiempo viviendo aquí no te sientes legitimado para organizar una protesta, tampoco deberías sentirte legitimado para exigirle a los demás que la organicen. Si tú tampoco levantaste la mano cuando se pidieron voluntarios, no creo que debas seguir echándonos en cara que ninguno la levantáramos. Llevar poco tiempo aquí no justifica que no te presentaras y aportaras tus ideas y tus ánimos renovados, que los vecinos de más tiempo hemos ido perdiendo con el tiempo.

    Si no conoces el vecindario, y al pueblo en general, tampoco creo que debas decirle a los vecinos que llevan aquí más tiempo cómo deben dirigirse a un Ayuntamiento que los ha ignorado durante 30 años. Si no propones ninguna protesta, no te presentas a la asociación, y no quieres que los vecinos expresemos nuestras quejas, ya me dirás tú qué es lo que quieres que hagamos. Ahhh sí, que alguien que no sea tú denuncie al Ayuntamiento o al alcalde. Es muy considerado por tu parte invitarme a que me gaste dinero de mi bolsillo en abogados y juicios para que si los pierdo me arruine y si los gano te arreglen la puerta de tu casa donde llevas muy poco tiempo viviendo.

    No, yo no voy a denunciar a nadie. Yo voy a seguir este blog, leyendo lo que mis vecinos opinen y propongan, acudiendo a las reuniones, criticando lo criticable, y siguiendo las estrategias que aquí se proponen que creo que son buenas y pueden llevar a algo sin necesidad de juicios personales. Y cuando haya que votar, votaré.
    Si tu por ser nuevo, no vas a proponer nada, por lo menos no le des la brasa a los más veteranos que han sufrido décadas y que saben mucho mejor que tú qué estrategias funcionan y qué estrategias no.

    En serio Variante, dicho con todo el respeto, dejemos el tema. Que nuestra siguiente opinión ya no tenga nada que ver con esto.

    ResponderEliminar
  24. Mensaje para todos los pateticos investigadores varios:
    Aqui yo,INDIGNADO, vecino del puntal que siempre he usado el mismo nick y que cuando ningun impresentable como aquellos que me critican estaban en el blog, yo he estado aqui dando la cara y opinando, evidentemente criticando lo mal que esta el puntal y ahora pensando con la cabeza y viendo la salida y no la pelea, si el ayuntamiento por las buenas nos rechaza entonces pelearemos, gracias señores por vuestras criticas, sin daros cuenta me estais haciendo crecerme

    ResponderEliminar
  25. Señor carlos miente
    ¿ha presentado usted el expone solicita aqui expuesto en el ayuntamiento? su finalidad es que si el ayuntamiento desoye nuestras peticiones se le puede acusar de prevaricacion, yo si lo he presentado asi que voy por las buenas porque ya he agotado todas mis vias de ir por las malas y la ley está de mi lado

    ResponderEliminar
  26. Yo flipo con el indignado. ¿Que es para ti ir por las malas? aqui nadie ha sugerído agredir a nadie que yo sepa. La historia de la humanidad que tu dices de diálogo, esta llena de guerras y millones de muertos y para resolver los conflictos se inventó el derecho. Yo también he llevado el papelito al registro y eso es para EXIGIR derechos, no hay que dialogar nada, ni ir por las buenas.

    ResponderEliminar
  27. Yo tampoco acabo de entender muy bien INDIGNADO. ¿De qué peleas hablas? ¿Ir por las buenas, ir por las malas? ¿Has agotado tus vías de ir por las malas? ¿A qué te refieres?

    Como dice Pepe, aquí nadie ha amenazado a nadie, ni se busca la violencia física. ¿A qué te refieres? Y desde cuando presentar un expone solicita en el ayuntamiento es agotar las vías de ir por las malas? ¿Porque va a ser ir por las malas solicitar al ayuntamiento una información?
    De verdad no entiendo mucho a qué te refieres.

    ResponderEliminar
  28. Señores, me refiero claramente con ir por las malas a que he criticado todo lo que tenia que criticar en cada momento, es mas, a dia de hoy critico que este alcalde está pasando de nosotros, porque como vimos en la reunion no tiene ninguna intencion de hacer nada y para eso estamos aqui, para conseguir un barrio decente.
    El expone solicita ademas de darnos la informacion que queremos servirá en vias de una denuncia a demostrar que nosotros ya pedimos que se nos arreglara el puntal.
    No digo con ir por las buenas que no debamos denunciar, porque para eso estamos, para combinar el dialogo y la denuncia colectiva para que logremos nuestro objetivo. Vecinos, quiero lo mismo que vosotros, hagamos que nuestro barrio sea un barrio decente y no nos tiremos piedras a nuestro propio tejado, vamos a estar unidos.

    ResponderEliminar